Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

O wszystkim i o niczym, na serio i dla zabawy
Awatar użytkownika
MisterTwister
PLUTONOWY
PLUTONOWY
Posty: 97
Rejestracja: 1 kwie 2017, o 16:00
Województwo: Śląskie

Re: Nowe prawo a poszukiwania z wykrywaczem metalu

Post autor: MisterTwister »

explokera pisze:To już kolejny wątek założony odnośnie jednego oklepanego tematu.
Swoją drogą link do "filmu" tego Pana to jawne nabijanie mu oglądalności.
Ten Pan w środowisku detektorystów, czy Ci się to podoba czy nie, jest autorytetem - przynajmniej tym jutubowym :-) Dla jednych większym, dla innych mniejszym - dla Ciebie pewnie nikim.
Dociera on do szerokiej rzeszy poszukiwaczy. To dobrze, że nagłaśnia problem nowych przepisów. Im większy szum medialny tym większe szanse na zmianę czegokolwiek. On w przeciwieństwie do wielu z nas usiłuje coś zmienić.
Osobiście kilka jego filmów mocno mnie irytuje, jednak publicznie przyznaję, że bardzo doceniam jego wkład w walkę o lepsze jutro dla nas wszystkich.
Awatar użytkownika
explokera
Marszałek
Marszałek
Posty: 3218
Rejestracja: 9 maja 2014, o 21:11
Województwo: Mazowieckie
Imię: A.
Lokalizacja: na zachód od Wisły

Re: Nowe prawo a poszukiwania z wykrywaczem metalu

Post autor: explokera »

Jaką walkę?
On usiłuję ocalić swoją dupę a nie tyłki wszystkich.
A co do autorytetu to mu daleko do tego poziomu i raczej radzę nie sugerować się jego wypowiedziami jak i poczynaniami.
...50 ml wódki przed posiłkiem zabija wszystkie znane wirusy i bakterie.............1000 ml nawet te nieznane .....
Awatar użytkownika
yukon
Administrator
Administrator
Posty: 10903
Rejestracja: 9 wrz 2012, o 22:46
Województwo: Wybierz
Lokalizacja: Wolna Republika Bieszczad.
Has thanked: 593 times
Been thanked: 645 times
Kontakt:

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: yukon »

Przestancie plakac i narzekac,trzeba sie zjednoczyc i dzialac bo za jakis czas nawet szpadla w kupe gnoju za swoim wlasnym domem nie wbijecie!


https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 7907134303
These users thanked the author yukon for the post (total 2):
AgrawaZnaziołek
Rating: 11.11%
„Bieszczadzkie Pompeje" pokryte „lawą" bujnej karpackiej roślinności.
Awatar użytkownika
tisio
Zasłużony
Zasłużony
Posty: 2147
Rejestracja: 29 paź 2012, o 06:55
Województwo: Wybierz
Lokalizacja: Lublin

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: tisio »

Prawo prawem, a i tak będzie w myśl starego przysłowia " kowal zawinił, cygana powiesili ".Szwagry, pociotki, znajomi policjantów w małych miejscowościach i na wsiach nadal będą spokojnie łazili po polach, rozkopywali mogiły, stanowiska archeo i kto ich ruszy?A niech tylko pojawi się ktoś obcy...Będzie się można wtedy wykazać łapaniem przestępców i przybić im wszystkie doły w okolicy :zakrywa:
Bóg, Honor, Ojczyzna
Awatar użytkownika
przemq
Porucznik
Porucznik
Posty: 592
Rejestracja: 1 lip 2014, o 16:10
Województwo: Wybierz
Lokalizacja: Świętokrzyska kraina cudów, czarów i czołgów.

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: przemq »

Yukon, mógłbyś skopiować treść tego zapytania z linku? Nie mam i nie akceptuje facebooka(nich spłonie w piekle) ale chciałbym wysłać takie pytanie do naszych kochanych rządzących
https://www.youtube.com/watch?v=2uYgBBhaUr4&index=1&list=LLYAPZm5Y5ZIHTFeL65tKueQ
Awatar użytkownika
MisterTwister
PLUTONOWY
PLUTONOWY
Posty: 97
Rejestracja: 1 kwie 2017, o 16:00
Województwo: Śląskie

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: MisterTwister »

Jakie znaczenie ma kto jest autorem tej nowelizacji? Dobra Zmiana jak to ma w zwyczaju, bez konsultacji społecznych przepchnęła tego bubla i tyle w temacie. Tak jak zapowiada Saper - kolejnym krokiem Dobrej Zmiany będzie delegalizacja detektorów metali - całkowity zakaz ich używania w terenie - to kwestia czasu. Jedynym sposobem jest nasz sprzeciw przy urnach wyborczych.
Można też podsunąć i nagłośnić nasz problem naszej nieudolnej opozycji - może przed kolejnymi wyborami z chęci pozyskania dodatkowych głosów obiecają nam liberalizację tych przepisów albo całkowite zalegalizowanie poszukiwań? Gdzie dwóch się bije, tam trzeci korzysta.
Awatar użytkownika
viwaldi
Porucznik
Porucznik
Posty: 624
Rejestracja: 13 sie 2014, o 10:44
Województwo: Wybierz
Has thanked: 60 times
Been thanked: 123 times

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: viwaldi »

[quote="przemq"]...mógłbyś skopiować treść tego zapytania z linku?/quote]

Kopiujcie i kierujcie go na adres Kancelarii Prezesa Rady Ministrów:
kontakt@kprm.gov.pl

O to treść zapytania:

Szanowni Państwo,
Działając w trybie ustawy o dostępie do informacji publicznej zwracam się z wnioskiem o udzielenie informacji, kto przygotował projekt autopoprawki do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i
opiece nad zabytkami oraz niektórych innych ustaw (druk sejmowy nr 1403) przesłanej do Sejmu w dniu 6 czerwca 2017 r. przy piśmie o sygn. RM-10-23-17 (druk sejmowy nr 1403-A)?
Jednocześnie wnoszę o udostępnienie: kopi dokumentów (maili) obrazujących prace rządowe nad w/w autopoprawką.
W szczególności interesuje mnie, kto jest autorem zapisów karnych autopoprawki, w tym pkt 1 lit.f autopoprawki w brzmieniu:
"po pkt 16 dodaje się pkt 17 i 18 w brzmieniu:
„17) po art. 109b dodaje się art. 109c w brzmieniu:
„Art. 109c. Kto bez pozwolenia albo wbrew warunkom pozwolenia
poszukuje ukrytych lub porzuconych zabytków, w tym przy użyciu
wszelkiego rodzaju urządzeń elektronicznych i technicznych oraz sprzętu
do nurkowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do lat 2.”;
18) uchyla się art. 111, art. 113–114 i art. 119.”;"?
Ponadto, proszę o odpowiedź na pytanie: dlaczego tak istotna nowelizacja (dot. przepisów karnych) nie była konsultowana publicznie?

Z poważaniem

(i tutaj: imię i nazwisko oraz adres do korespondencji/adres zamieszkania zgodnie z Kodeksem postępowania administracyjnego)
These users thanked the author viwaldi for the post:
przemq
Rating: 5.56%
Vouk
PLUTONOWY
PLUTONOWY
Posty: 85
Rejestracja: 2 lis 2012, o 10:35
Województwo: Wybierz

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: Vouk »

MisterTwister pisze:Tak jak zapowiada Saper - kolejnym krokiem Dobrej Zmiany będzie delegalizacja detektorów metali - całkowity zakaz ich używania w terenie - to kwestia czasu.
Tak jak osobiście lubię Sapera, tak uważam że tutaj gada bzdury. Takie posunięcie godziłoby w jedną z fundamentalnych zasad prawa europejskiego, czyli jego nieretroaktywność. Mówiąc po ludzku - prawo nie może działać wstecz. Żaden ustawodawca nie może uchwalać takich ustaw, które spowodują, że osoba fizyczna będzie odpowiadać karnie za czyn, który w momencie jego "popełnienia" był całkowicie zgodny z prawem.

Oczywiście można by uchwalić taką ustawę, która dawałaby czas na zgodne z prawem odstąpienie od własności wykrywaczy metali na rzecz Skarbu Państwa, tylko musiałoby to przebiegać za pełnym odszkodowaniem w postaci zwrotu poniesionych kosztów na zakupiony sprzęt po pełnej wartości rynkowej (konfiskata bez rekompensaty finansowej byłaby kolejnym naruszeniem prawa). Wyobrażacie sobie, że dziurawy jak durszlak Skarb Państwa bierze na siebie taki ciężar? :) Wolne żarty, chodzi o sprzęt, którego łączna wartość idzie w dziesiątki, jeśli nie setki milionów złotych. Z drugiej strony po co Państwo miałoby to robić - żeby odebrać obywatelowi narzędzie do popełniania przestępstw, dzięki którym może śmiało podreperować budżet w postaci naliczonych grzywn? Bo chyba nikt z Was nie wierzy, że znaczący odsetek przyłapanych dostanie coś więcej niż grzywnę, co najwyżej pozbawienie wolności w zawieszeniu, bo sadzać do więzienia zwyczajnie znowu się nie opłaca (znów ten nieszczęsny budżet). Nie, Państwo nie zabierze obywatelowi możliwości przyłożenia mu po grzbiecie kijem, o to się nie martwcie.
Awatar użytkownika
MisterTwister
PLUTONOWY
PLUTONOWY
Posty: 97
Rejestracja: 1 kwie 2017, o 16:00
Województwo: Śląskie

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: MisterTwister »

Zakaz używania nie oznacza zakazu posiadania. Więc prawdopodobnym jest, że kolejna nowelizacja zakaże całkowicie używania detektora w terenie. Wystarczy rozszerzyć zapis ustawy, który w swych zakazach nie ograniczy się jedynie do miejsc wpisanych w rejestr. Wówczas nasze piszczałki całkiem legalnie będą wisiały na ścianach albo zalegały w szafach. Nasze prawa spisane w konstytucji nie mają przecież już żadnego znaczenia. Bo co to jest Konstytucja? Mała czerwona książeczka, której nikt już nie czyta...
Można się odwołać do Trybunału Konstytucyjnego - żart.....
Awatar użytkownika
explokera
Marszałek
Marszałek
Posty: 3218
Rejestracja: 9 maja 2014, o 21:11
Województwo: Mazowieckie
Imię: A.
Lokalizacja: na zachód od Wisły

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: explokera »

Przestańcie wymyślać jakieś brednie.
Kto komu zabroni używać detektorów ?
Jaki całkowity zakaz używania?
Szukający meteorytow też nie bedzie mógł go mieć, już i pracowniku tartaku nie wspomnę?
A co z osobami posiadającymi zezwolenia na poszukiwania od właściciela terenu i od WKZ ?
Co Ci też nie będą mieli prawa mieć deteltora?
Wszyscy zaczeli biadolic jak stare baby.
Nadeszła pora oddzielić stare baby od dorosłych facetów.
Zacznicie starać się o legalne pozwolenia to żaden policjant i prokurator wam nie podskoczy .
A jaka satysfakcja jak policja po kontroli ze spuszczonymi głowami odjedzie życząc powodzenia :)
...50 ml wódki przed posiłkiem zabija wszystkie znane wirusy i bakterie.............1000 ml nawet te nieznane .....
Awatar użytkownika
cudawianki
Mł. Chorąży Sztab.
Mł. Chorąży Sztab.
Posty: 323
Rejestracja: 29 gru 2016, o 22:22
Województwo: Dolnośląskie
Imię: Piotrek

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: cudawianki »

Explokera twoja racja.I ja uważam że jak kilka razy wyjdziemy w teren z pozwoleniem to i może nawet kontrolować nie będą.Prawo nie tylko kara już winnego ale i zastrasza.Panowie co powstrzyma prawdziwych pasjonatów?Zniechęcić może nas jedynie czas oczekiwania bo jeśli przy kilkuset wnioskach na rok na decyzje czekaliśmy minimum miesiąc to co będzie jak wniosków wpłyną tysiące.Wypad będzie trzeba planować rok wcześniej :dusi:
Inną sprawą jest ujawnienie się .Z tym większość ma chyba problem.Można to zaobserwowac na forum .Są tacy co zarejestrowali się w 2013 a napisali dwa posty lub wcale nie mówiąc już o pokazaniu czegoś.
cuda-wianki
z ironią o rzeczach niezwykłych, nadzwyczajnych ale nierealnych lub nieosiągalnych; CUDA NA KIJU :-D
Awatar użytkownika
Dumadar
ST-KAPRAL
ST-KAPRAL
Posty: 61
Rejestracja: 21 kwie 2015, o 14:35
Województwo: Zachodniopomorskie
Imię: Marcin
Lokalizacja: Ziemia Drawska

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: Dumadar »

Działając w trybie ustawy o dostępie do informacji publicznej zwracam się z wnioskiem o udzielenie informacji, kto przygotował projekt autopoprawki do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i
opiece nad zabytkami oraz niektórych innych ustaw (druk sejmowy nr 1403) przesłanej do Sejmu w dniu 6 czerwca 2017 r. przy piśmie o sygn. RM-10-23-17 (druk sejmowy nr 1403-A)?

Do marszałka Kuchcińskiego zgłosiła Beata Szydło a to stopka tego dokumentu - Nazwa projektu
Autopoprawka do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o
ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz niektórych innych
ustaw
Ministerstwo wiodące i ministerstwa współpracujące
Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego
Osoba odpowiedzialna za projekt w randze Ministra, Sekretarza
Stanu lub Podsekretarza Stanu
Magdalena Gawin – Podsekretarz Stanu, Generalny Konserwator
Zabytków
Kontakt do opiekuna merytorycznego projektu
Ewa Bortkiewicz – Dyrektor Departamentu Ochrony Zabytków,
tel. (22) 21-21-102, doz@mkidn.gov.pl
Data sporządzenia
16.05.2017 r.
Źródło
inicjatywa własna ministra
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
http://tempelburg.pl/
Teknetics Delta 4000 >>> Rutus Argo v3 DD 29 >>> Nokta Fors Relic >>> Rutus Alter 71 DD28+CC23+MAS13,5"
Awatar użytkownika
korner
ST-PLUTONOWY
ST-PLUTONOWY
Posty: 112
Rejestracja: 14 sty 2016, o 00:13
Województwo: Lubelskie

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: korner »

explokera pisze:Zacznicie starać się o legalne pozwolenia to żaden policjant i prokurator wam nie podskoczy
Wyobrażasz sobie dostać pozwolenie na powiedzmy 100ha i około 100 pól uprawnych? Bo ja nie.. No chyba że ktoś biega za monetkami to wtedy jest tego jakiś sens. Ale nie każdy kopie te "pedalskie monety" a trzeba czasem zedrzeć kilka par butów żeby znaleźć interesujące miejsce :diabełek:

Archeolodzy i tak dostaną po 4 literach, bo kto teraz przy zdrowych zmysłach będzie chciał coś zgłosić? pewnie kilka takich sytuacji będzie, ale jeśli skończą się tak że z przypadkowego znalazcy zrobi się przestępcownik okrutny, niszczyciel cywilizacji i w ogóle najgorszego bandytę to i po tym zgłoszeń nie bedzie. Chodzi jak zwykle o kasę.. Kary, może jacyś frajerzy będą brać pozwolenia na jedną działeczkę po 82zł.. A może wprowadzą winiety na poszukiwania dostępne w kiosku? Tak czy siak nowe krzesełka musza sobie kupić, wszak od pierdzenia w nie się często psują..


Mnie ta cała sytuacja na tyle już denerwuje że mam po prostu dosyć wychodzenia w teren, chyba że na spacer. Przypomina mi się dawny okres życia kiedy na motocyklu śmigałem bez prawajazdy. Każdy zakręt, górka, lasek to strach przed smerfikami, dupną, czy nie dupną? A jak dupną to co? W końcu zrobiłem prawko i mam ich w d... Tak że ja po prostu kończe to hobby ze skutkiem tym samym co po zdaniu prawajazdy, tez będę miał tą całą sytuację... wiecie gdzie. Szkoda nerwów, góra i tak zrobi co zechce, a nawet jeśli ktoś zbierze pół miliona podpisów i tak sobie tym 4 litery co najwyżej podetrą jak to już nie raz się działo.
:pokręcony:
Awatar użytkownika
Znaziołek
Mł. Chorąży Sztab.
Mł. Chorąży Sztab.
Posty: 320
Rejestracja: 20 sty 2016, o 13:34
Województwo: Wielkopolskie
Lokalizacja: Północna Wlkp.

Działamy!!!

Post autor: Znaziołek »

Panie i Panowie - obejrzyjcie i zadziałajmy razem. Tylko nie piszcie że nie ma to sensu....czas na zastanawianie był przez ostatnie kilka lat, teraz w końcu musimy się zorganizować i zadziałać. :polska:
https://youtu.be/qDMNDuBY_fA
Szukałem na niebie.... ,teraz uczę się szukać w glebie.....
Awatar użytkownika
Wędrus
Administrator
Administrator
Posty: 2741
Rejestracja: 10 wrz 2012, o 20:59
Województwo: Wybierz
Lokalizacja: Galicja

Re: Poszukiwacze skarbów traktowani jak przestępcy.

Post autor: Wędrus »

"Prawdziwy Polak nie kradnie, tylko zdobywa w walce, konfiskuje albo rekwiruje"
Zablokowany

Wróć do „Na każdy temat”